中新社北京9月10日電 題：尼羅河電視孔子課堂為什么被稱為“沒有圍墻的學(xué)院”？

　　——專訪尼羅河電視孔子課堂中方院長柳源清

　　中新社記者 韓輝

　　埃及是第一個同新中國建交的阿拉伯國家和非洲國家，2026年適逢中埃建交70周年。在開羅，有一所獨立孔子課堂設(shè)在埃及國有媒體管理局旗下的尼羅河電視臺。該課堂近10年累計播出節(jié)目約500期，年均收視約90萬人次。

　　尼羅河電視孔子課堂是怎樣誕生的？為什么被稱為“沒有圍墻的學(xué)院”？中埃文明之間，有哪些可以互鑒的文化基因？“孔子課堂”如何講好中國故事？近日，尼羅河電視孔子課堂中方院長柳源清接受中新社“東西問”專訪，對此作出解讀。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：尼羅河電視孔子課堂是在怎樣的背景下誕生的？它主要面向哪些受眾，節(jié)目在呈現(xiàn)上有哪些鮮明特點？

　　柳源清：媒介所在，即視聽眾所在。埃及素有“中東好萊塢”之稱，是阿拉伯世界最早開播電視的國家之一，把中文課堂設(shè)在這里，等于站上了阿拉伯世界聲音最響的講臺之一。

　　隨著中埃經(jīng)貿(mào)、人文往來持續(xù)加深，越來越多埃及青年希望學(xué)習(xí)中文。2012年，尼羅河電視臺開播中文教學(xué)節(jié)目；2015年，北京語言大學(xué)與埃及國有媒體管理局合辦的孔子課堂揭牌，節(jié)目通過衛(wèi)星面向22個阿拉伯國家播出。

　　它的特色是“用阿語講中文”，把語言知識點融入生活場景，即便不學(xué)中文的觀眾，也可以當(dāng)作文化節(jié)目觀看。課堂沒有學(xué)員名冊，打開電視，人人皆是學(xué)生。近年來，節(jié)目進(jìn)一步拓展至社交媒體短視頻平臺，傳播載體不斷迭代，傳播中文、展現(xiàn)真實中國的目標(biāo)始終未變。

　　中新社記者：從您接觸阿拉伯觀眾的經(jīng)驗看，他們最想了解怎樣的中國？哪些內(nèi)容最容易引發(fā)共鳴？

　　柳源清：埃及民眾對中國心懷向往，但民眾之間的相互理解仍有待進(jìn)一步深化。

　　中國春節(jié)闔家團(tuán)聚，與埃及開齋節(jié)的情感內(nèi)核高度契合，極易喚起共鳴。脫離生活場景的宏觀數(shù)據(jù)，則很難被受眾記住?？缥幕缠Q，往往不是接受全新的知識，而是在他人的生活敘事里看見自身。

　　短視頻時代，這一特征表現(xiàn)得更為明顯，我們的課堂對此深有體會。節(jié)目剪輯為短視頻上線社交平臺后，最觸動我們的不只是播放數(shù)據(jù)，而是評論區(qū)的互動：有觀眾用剛學(xué)會的“你好”“謝謝”留言，也有網(wǎng)友追問更新時間。觀眾不只是被動“收看節(jié)目”，而是在和屏幕里的人交往。阿拉伯民眾想要了解的，并非概念化、抽象的中國，而是扎根現(xiàn)實生活的中國。

　　中新社記者：尼羅河電視孔子課堂為什么被稱為“沒有圍墻的學(xué)院”？您如何理解“沒有圍墻”？

　　柳源清：相較于傳統(tǒng)的線下面對面式教學(xué)，我們的漢語教學(xué)節(jié)目以其靈活、不受時空限制的特點，被贊譽為“沒有圍墻的學(xué)院”。

　　這些年最讓我感觸的，是那些從未進(jìn)過教室的“學(xué)生”：出租車司機在待客間隙跟著念，家庭主婦做家務(wù)時同步學(xué)習(xí)，退休老人每天堅持半小時收看。他們從沒注冊學(xué)籍，卻是最為投入的學(xué)習(xí)者。

　　傳統(tǒng)課堂靠考試、證書等制度約束維系教學(xué)秩序；屏幕前的受眾卻不承擔(dān)任何義務(wù)，收看完全出于自愿。所以“沒有圍墻”不單是傳播形式的轉(zhuǎn)變，更是教育邏輯的革新：不能再靠“必須聽”，得做到“值得你聽”。這是開放傳播帶來的挑戰(zhàn)，也是我們?nèi)粘９ぷ髅鎸Φ拿}。

　　中新社記者：中埃均擁有源遠(yuǎn)流長的文明。您認(rèn)為中埃文明之間，存在哪些可供互鑒的文化基因？

　　柳源清：中埃兩大文明都將人視作群體之中的存在。荀子提出“人生不能無群”；生于14世紀(jì)的阿拉伯著名歷史哲學(xué)家伊本·赫勒敦也留下過相近的洞見。漢字的“仁”由“人”與“二”組成，阿拉伯文化同樣高度重視親情維系，二者思想邏輯相通。

　　兩大文明交往可上溯千余年。唐代旅行家杜環(huán)在阿拉伯地區(qū)游歷十余載，回國寫下《經(jīng)行記》，留下中國人觀察阿拉伯世界最早的第一手記敘。后來，源自中國的造紙工藝逐漸西傳，助力阿拉伯世界大規(guī)模翻譯域外典籍。到了明清，王岱輿等中國學(xué)者又用中國的語言和概念闡釋阿拉伯學(xué)問，兩種思想在互譯中對話。

　　阿拉伯古諺語講“求知，哪怕遠(yuǎn)在中國”。過去求知要跨越萬里，如今打開電視或滑動短視頻，就可以接觸中國語言與文化。

　　中新社記者：阿拉伯國家的“中國熱”將呈現(xiàn)哪些新特點？未來，“孔子課堂”將如何講好中國故事？

　　柳源清：在埃及，“中國熱”看得見摸得著。中國劇集和微短劇在阿拉伯網(wǎng)絡(luò)走紅，《山海情》阿語版登陸埃及電視黃金時段；中國品牌汽車曾拿下埃及乘用車單月銷量榜首；國產(chǎn)手機、跨境網(wǎng)購走入尋常百姓家，中國奶茶也成為開羅年輕人的潮流選擇。

　　未來，“中國熱”的關(guān)注點將從單純獲取信息轉(zhuǎn)向人與人之間的交往聯(lián)結(jié)。伴隨高質(zhì)量共建“一帶一路”走深走實，中文具備現(xiàn)實發(fā)展機遇，這是它的工具屬性；民眾認(rèn)識中國的渠道，從媒體報道轉(zhuǎn)向一個個鮮活個體，這是關(guān)系載體屬性；學(xué)習(xí)中文的動機從“聽懂對方說什么”邁向“想被對方接納”，這是關(guān)系的認(rèn)同屬性。

　　這種變化也重塑中文國際傳播教學(xué)。從電視大屏延伸至數(shù)字空間，不是簡單把課本搬上屏幕，而是把“人”放進(jìn)屏幕。講好中國故事，我有三點體會。第一，多講述普通人及其日常，刻畫一名中國快遞員的一天，比堆砌數(shù)據(jù)更能讓埃及受眾感受到“中國人和我們一樣”；成就要講，但要落到普通人的生活里。第二，把傳播做成交往，觀眾在評論區(qū)問，我們下一期就答，觀眾的好奇心，就是最好的選題單。第三，讓更多真實人物走向臺前，中埃兩國教師走到鏡頭前，分享自己與中文、與中國結(jié)緣的親身經(jīng)歷，一個個鮮活真實的人物面孔，感染力勝過各類宣傳片。

　　“沒有圍墻的學(xué)院”下一程，要努力成為“有面孔的學(xué)院”，讓“中國”在阿拉伯受眾認(rèn)知里，不再只是一個國家名稱，而是一群可感知、有溫度的普通人。(完)

　　受訪者簡介：

　　柳源清，現(xiàn)任北京語言大學(xué)駐埃及尼羅河電視孔子課堂中方院長、北京大學(xué)區(qū)域與國別研究院博士后。擁有北京語言大學(xué)國別和區(qū)域研究博士、以色列希伯來大學(xué)中東與伊斯蘭研究碩士學(xué)位，曾長期在埃及、科威特、以色列等地學(xué)習(xí)工作。主要研究方向為阿拉伯古典史學(xué)、中東問題及中阿人文交流。