中新社倫敦6月16日電 題：為何要重走馬可·波羅之路？

　　——專訪英國(guó)知名作家、歐洲議會(huì)前議員斯坦利·約翰遜

　　中新社記者 歐陽(yáng)開宇

　　馬可·波羅是東西方文明交流史上的標(biāo)志性人物，其游記為西方打開了認(rèn)知東方的窗口。英國(guó)前首相鮑里斯·約翰遜(Boris Johnson)之父、知名作家斯坦利·約翰遜(Stanley Johnson)，時(shí)隔六十余年兩度走上馬可·波羅之路，并與幼子共同完成中英合拍紀(jì)錄片，以親歷視角見(jiàn)證古路新貌。中新社“東西問(wèn)”日前專訪斯坦利·約翰遜，探討東西方文明交流互鑒相關(guān)議題。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您曾兩度重走馬可·波羅之路，兩次旅程的初心與緣起有何不同？

　　斯坦利·約翰遜：13世紀(jì)，馬可·波羅開啟了橫跨歐亞的傳奇旅程。他于1271年從威尼斯出發(fā)，歷經(jīng)四年長(zhǎng)途跋涉，在1275年抵達(dá)元大都(今北京)。

　　我首次踏上追隨馬可·波羅之路的旅程時(shí)，核心靈感是心底純粹的冒險(xiǎn)向往。當(dāng)時(shí)是1961年盛夏，我希望把握住難得的暑期長(zhǎng)假，開啟一場(chǎng)與眾不同的旅程，跨越大洲山河、回溯數(shù)百年時(shí)光，沿著馬可·波羅的足跡前行。

　　那次旅程并未完成全程，這在我的作品《重走馬可·波羅之路》中也有記載。當(dāng)時(shí)我與兩位好友結(jié)伴同行，從牛津出發(fā)，途經(jīng)威尼斯、保加利亞、土耳其、伊朗、巴基斯坦等地，最終抵達(dá)阿富汗與中國(guó)邊境。限于大學(xué)課業(yè)，返程時(shí)限緊迫，我們不得不放棄前往北京，最終駕駛摩托車穿越南亞，從孟買乘船返回英國(guó)。時(shí)至今日我依然認(rèn)為，那是我人生中最有趣、最難忘、最具價(jià)值的一段經(jīng)歷。

　　時(shí)隔六十余年，2023年5月至6月，我再度踏上這條古道，只為完成當(dāng)年未了的心愿。橫穿中國(guó)抵達(dá)北京，既能為年少的旅途畫上圓滿句號(hào)，也能讓我親身探訪新疆、甘肅等從未涉足的中國(guó)地域。

　　我長(zhǎng)期深耕人口與環(huán)境政策研究，多部著作均將中國(guó)作為重要研究篇章。早年，身為歐盟官員的我，便隨代表團(tuán)來(lái)華開展為期四周的考察。我曾創(chuàng)作以中國(guó)為背景的小說(shuō)，多次來(lái)華實(shí)地采風(fēng)，也曾沿長(zhǎng)江順流而下，為文學(xué)創(chuàng)作積累實(shí)景素材。

　　中新社記者：對(duì)比兩次馬可·波羅之旅，您在行程規(guī)劃與旅途體驗(yàn)上感受到的差異是什么？

　　斯坦利·約翰遜：兩次旅程的原始規(guī)劃路線完全一致，但我并未選擇復(fù)刻六十年前的行程，而是決定從當(dāng)年折返的中途節(jié)點(diǎn)出發(fā)，接續(xù)未完成的絲路之行。

　　離開倫敦后，我與同行的馬克斯(斯坦利·約翰遜幼子馬克斯·約翰遜Max Johnson)便駛?cè)肱撩谞柛咴?，?yán)格遵循馬可波羅當(dāng)年的行進(jìn)路線。夜幕之下，我們圍坐篝火，誦讀著游記中對(duì)沿途風(fēng)土人情的細(xì)膩描寫，仿佛與千年絲路歷史隔空對(duì)話。

　　兩次旅途最大的差異在于出行方式。1961年的旅程中，兩輛摩托車是僅有的代步工具。盡管我十分希望再次騎行摩托，但本次行程需要攜帶無(wú)人機(jī)等全套攝影設(shè)備，同步拍攝紀(jì)錄片，摩托出行已不具備現(xiàn)實(shí)條件。

　　得益于從中途節(jié)點(diǎn)啟程，我無(wú)需重游早年途經(jīng)的一些國(guó)家，可以全身心感受中國(guó)的絲路風(fēng)光。我們先后穿越塔克拉瑪干沙漠與戈壁荒漠，探訪敦煌歷史古跡，乘坐羊皮筏橫渡黃河，拜謁成吉思汗陵，駐足元代皇家避暑行宮元上都遺址，沉浸式領(lǐng)略絲路中國(guó)段的獨(dú)特魅力。

　　中新社記者：第二次走上馬可·波羅之路這條東西方交流之路，您的體驗(yàn)如何？

　　斯坦利·約翰遜：我至今珍藏著在牛津求學(xué)時(shí)的筆記本，上面記錄著我心心念念的絲路勝地：喀什、敦煌莫高窟、元上都與北京，這些都是《馬可·波羅游記》中濃墨重彩描繪的地方。歷經(jīng)六十余載等待，我終于圓夢(mèng)，完整走過(guò)了威尼斯至北京的馬可·波羅之路全程。

　　路途中的風(fēng)光完全超出了我的預(yù)期。中方團(tuán)隊(duì)精心安排行程，帶領(lǐng)我尋訪元代建筑與傳統(tǒng)工藝，還原馬可·波羅當(dāng)年所見(jiàn)的東方盛景。在張掖，我見(jiàn)到了游記中記載的巨型臥佛；在蘭州博物館，武威銅奔馬令我深深震撼。這件20世紀(jì)60年代意外出土的國(guó)寶級(jí)文物，在我心中擁有無(wú)與倫比的藝術(shù)價(jià)值，觀賞它時(shí)的感動(dòng)，不亞于東方游客親眼看到《蒙娜麗莎》。

　　作為一名西方訪客，中國(guó)之行總能讓我心生敬畏。五千年源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的中華文明，在世界多數(shù)文明尚處蒙昧階段時(shí)，就已締造出輝煌的文化成就。如今，中國(guó)擁有數(shù)量龐大的世界文化遺產(chǎn)和世界自然遺產(chǎn)，充分彰顯了深厚的文化底蘊(yùn)與優(yōu)秀的生態(tài)保護(hù)成果。

　　我始終堅(jiān)信，英中、歐中之間的文化、生態(tài)合作，擁有極大發(fā)展?jié)摿?。?dāng)前部分西方國(guó)家在氣候治理、生物多樣性保護(hù)等領(lǐng)域立場(chǎng)搖擺，而中國(guó)始終堅(jiān)定履行國(guó)際義務(wù)，積極推進(jìn)全球生態(tài)治理，展現(xiàn)出大國(guó)擔(dān)當(dāng)。

　　中新社記者：馬可·波羅之旅有何深刻的時(shí)代象征？

　　斯坦利·約翰遜：縱觀人類傳世典籍，馬可·波羅的絲路之行，最為生動(dòng)地詮釋了東西方旅行交往、商貿(mào)互通的重要意義。

　　馬可·波羅及其所處的時(shí)代，更是當(dāng)代東西方多元合作的歷史雛形，為政治、經(jīng)濟(jì)、文化等領(lǐng)域的跨國(guó)合作埋下伏筆。一個(gè)鮮明的例證是，一路走來(lái)，在張掖等絲路重鎮(zhèn)，隨處可見(jiàn)以馬可·波羅命名的雕像、商鋪。

　　中新社記者：如今回望馬可·波羅之路，其對(duì)當(dāng)代東西方文化交流有哪些現(xiàn)實(shí)意義？

　　斯坦利·約翰遜：中國(guó)提出的(共建)“一帶一路”倡議，是馬可·波羅之路的精神內(nèi)核在當(dāng)代的最佳延續(xù)。在我看來(lái)，這項(xiàng)合作倡議深度傳承了古代東西方互通有無(wú)的傳統(tǒng)，如今歐亞大陸的航空、公路、鐵路與能源管道網(wǎng)絡(luò)，讓洲際互聯(lián)互通達(dá)到了全新高度。

　　互聯(lián)互通早已不止于實(shí)體基建。東西方正在構(gòu)建全新的一體化金融體系，創(chuàng)新化的跨境金融服務(wù)不斷涌現(xiàn)，這也是幾百年前馬可·波羅難以想象的發(fā)展圖景。

　　中新社記者：作為東西方交流變遷的親歷者，您如何看待當(dāng)前中英文化關(guān)系？對(duì)深化兩國(guó)交流有哪些具體建議與期待？

　　斯坦利·約翰遜：我與中國(guó)的緣分始于1961年，彼時(shí)我有幸結(jié)識(shí)李約瑟(Joseph Needham)教授，其著作《中國(guó)科學(xué)技術(shù)史》至今仍在中國(guó)備受推崇。

　　當(dāng)前，超過(guò)15萬(wàn)名中國(guó)學(xué)子赴英留學(xué)。我參與活動(dòng)時(shí)，總能遇見(jiàn)大批有英國(guó)留學(xué)經(jīng)歷的中國(guó)各界人士。即便歷經(jīng)近代歷史波折，中國(guó)民眾依舊對(duì)英國(guó)抱有善意，這份胸懷令人欽佩。

　　英中交流理應(yīng)實(shí)現(xiàn)雙向互通，歐洲、美洲、中東等地區(qū)，都能通過(guò)深化對(duì)華人文交流收獲共贏，英國(guó)也正積極推動(dòng)相關(guān)合作。早在今年4月，英國(guó)前國(guó)務(wù)大臣喬·約翰遜(Jo Johnson，斯坦利·約翰遜之子、鮑里斯·約翰遜胞弟)就在北京的一場(chǎng)交流活動(dòng)中，推介了兩國(guó)研學(xué)試點(diǎn)項(xiàng)目——今年6月1日至21日，來(lái)自英國(guó)不同高校的300余名師生，分批次到訪中國(guó)數(shù)座城市，參加10所中方高校的“游學(xué)中國(guó)”課程。

　　拋開復(fù)雜的地緣政治因素，持續(xù)深化高校雙向交流，能夠長(zhǎng)久夯實(shí)兩國(guó)友誼與務(wù)實(shí)合作根基，讓千年絲路精神在當(dāng)代兩國(guó)交往中持續(xù)傳承。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　  坦利·帕特里克·約翰遜(Stanley Patrick Johnson)，英國(guó)知名作家、資深環(huán)保主義者，東西方文化交流踐行者。英國(guó)前首相鮑里斯·約翰遜(Boris Johnson)父親。早年畢業(yè)于牛津大學(xué)，曾赴美深造，先后任職于世界銀行、歐盟委員會(huì)，1979年至1984年任歐洲議會(huì)議員。深耕國(guó)際發(fā)展與環(huán)境事務(wù)多年，先后榮獲綠色和平環(huán)境杰出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)、世界自然基金會(huì)銀質(zhì)獎(jiǎng)?wù)?、英?guó)皇家鳥類保護(hù)協(xié)會(huì)自然保護(hù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)?wù)碌榷囗?xiàng)國(guó)際環(huán)保榮譽(yù)。

　　他深耕政治、環(huán)保、紀(jì)實(shí)等領(lǐng)域創(chuàng)作，出版著作超25部，多部作品被改編為影視作品。長(zhǎng)期關(guān)注東西方文明交流，曾兩度重走馬可·波羅之路，以實(shí)地行走探尋東西方文化交融脈絡(luò)，參與中英合拍文化紀(jì)錄片創(chuàng)作，以西方親歷者視角搭建東西方民心相通橋梁。